Crew.cz

brum brum: Ona existuje nějaká definice standartních velikostí komiksu obecně? Jako celosvětově? Něco jako metrická soustava? O ničem takovém jsem nikdy neslyšel. Podle mě má svůj standart Marvel, DC, Glénat, Delcourt, Castermann, japonští manga vydavatelé... a tyto původní standarty jednotlivých vydavatelů (které se obvykle odvíjejí z národních zvyklostí) bych jedině považoval za směrodatné.

Quetzologg: Díky, že mi zajišťuješ sexuální vyžití. A díky, že potvrzuješ pravoplatnost MDEKů tím, že píšeš "v kině nebo na velké televizi máš z filmu víc než na mobilu" Mezi filmovým plátnem a televizní obrazovkou je tedy zatraceně velký rozdíl. Kdybys psal, že to funguje jenom na velkém plátně, tak tě chápu. Ale takhle? Velká televizní obrazovka... to už třeba beru jako moc velké zmenšení, spíš jako takový americký formát. Pokud bychom brali velké komiksy jako IMAX, tak MDEK bychom mohli brát jako druhý největší sál v multiplexu. Chápu, že potřebuješ podpořit své argumenty, ale takhle za chvíli budeš srovnávat MDEKy s krabičkou zápalek. Ale pokud vidíš filmy na plátně a v televizi jako rovnocené, tak jsi fakt v pohodě a jenom prudíš abys prudil.

Zmenšování, zvětšování: Je to fakt případ od případu. Třeba Requiem bychom fakt nikdy nevydali v menším formátu, s tím jsme čekali na to, až si budeme moct risknout novou edici. Tam by zmenšení opravdu škodilo čitelnosti. Mě zase naopak nesedne (ale to je čistě můj názor a asi bych s ním nikde nemával) zvětšování komiksů. Tam jsou někdy věci, které jsou navržené na klasický americký formát zvětšené na obří formát... a podle mě je poznat, že to bylo rozvržené na mnohem menší formát a stránky působí prázdně.

Co se týče hrobaře, tak tam se samozřejmě platí za každý díl, nijak se neušetří, když se vydá víc dílů najednou. Čili, práva za čtyři díly by se platila jen jednou, ale čtyřikrát větší. Důvod hromadnějšího vydávání je v tom, že je to pro čtenáře zajímavější.

Ááách, není to kapku slovíčkaření? Jaký je rozdíl mezi "Crew zmenšuje" a "Crew si vybírá zmenšené". Pro mě ve výsledku žádný.
Ohledně definice, co je standart a co je oversided - no to přece záleží na zavedené praxi v zemi původu, ne? V Americe je určitý standart, který Crew beze změny přebírá (Comics Centrum ne, taky mi jeho drobné zmenšení a pevná vazba není po chuti, ale zdaleka to není tak rapidní jako u MDEKu).
Ve Francii je standartem to, že se tam prakticky každá novinka vydává jako grand format nebo format normal. A z těchto možností bych považoval za správné vycházet při každém serózním vydání mimo FR, i u nás. To, že i u Frantíků se někdo rozhodne nějakou jejich kvalitní postarší sérii vydat v kolibřím formátu, v mých očích neomlouvá výběr právě tohoto vydání pro nás.
Jinak doufám, že JP & co. bude považovat za zajímavý tvůj návrh na orientační kalkulaci dvojího vydání (MDEK - VEK), a že se tomu třeba někdy na komiksáři budou věnovat. Já bych teda po VEK integrálu Okko, nebo Dlouhého Johna Silvera, nebo VEK vydání Metabaronů (to asi ve dvou svazcích) skočil jak slepice po flusu, MDEKy a MC by mazaly na aukro.

quetza: Že ty tam něco nevidíš neznamená, že to tam není.

"Je to jen o tom, že Crew do MDEKu vybírá levnější, zmenšená vydání. "
Tak si vyber, zda jde o výběr, nebo o to, že CREW zmenšuje, což je to, co jsi sám tvrdil před skoro rokem i před pár hodinami. On je totiž mezi výběrem nějakého formátu a zmenšováním podstatný rozdíl.

"Když se podíváš na bedetheque, tak u drtivé většiny alb vydaných jako první vydání ve Francii nebo Belgii je uvedeno "Grand format", popřípadě "format normal", což je v podstatě A4, pořád ještě mnohem větší než MDEK. To, že to "Jirka okomentoval", nic nedokazuje. "

Já jsem netvrdil, že Jirkův komentář něco dokazuje, ale aby ses na ten komentář podíval. Je v něm něco, co rozporuje to, co píšeš.
Grand format je velký formát, ne standard. A bedetheque je franc. web, Francouzi vzhledem k tomu, co jsi psal ty a já to nerozporuju (že tam vychází hodně komiksů v ve větším formátu a je to pro Francii norma) mají označení odlišná. Na amazonu naopak bude ten velký formát vždy označován jako deluxe/oversized apod. Ale i bez toho to není důkaz toho, že Crew něco zmenšuje nebo ten MDEKovský formát je nějaký krok zpět od standardu ke zmenšenině.

"Já fakt nevím, o čem se to bavíme."
Bavíme se o tom, že tvrdíš, že Crew něco zmenšuje, což není pravda. Podle toho, že jsi sám přešeltoval ze zmenšování na výběr, jsi to sám uznal.
Dál se bavíme o tom, že když je něco ve Francii běžné, tak to nemění nic na definicích standardních rozměrů pro komiksy obecně. Formát MDEKu je standard.

"Zmenšení obrázku čtenářský požitek jednoznačně degraduje, zanikají detaily kresby, slévají se barvy. Méně v tomto případě neznamená více. Méně je prostě méně. V kině nebo na velké televizi máš taky z filmu víc, než když se na něj díváš na mobilu. "

To asi ano. (I když je dost lidí, co dá přednost tomu mobilu, protože je to levnější a pro uložení je to pohodlnější.) Ale ty tu od začátku tvrdíš něco o zmenšování a o tom, jak se z původního velkého formátu dělá menší. Ani jedno není pravda. Nezmenšuje se. A vychází se ze standardu.

"Pozdravuj ňoumu, až se potkáte v Jirkovi."
S lidmi tvého typu je to těžké. Jakmile Jirka napíše, že 10x10=100 a ty to budeš popírat, tak každý, kdo s tebou nebude souhlasit, zákonitě leze někomu do rusuturu, že jo.

Chtěl bys větší vydání, máš za to, že je to hezčí, lepší, že Crew výběrem formátu kazí lidem zážitek, fajn. To ti nikdo nebere a nebere ti to ani Jirka, ani já, ani ňouma. Co ti beru jsou tvé nepravdy ohledně zmenšování a toho, co je standard. Tvé preference jsou jedna věc, realita druhá. První ti nikdo nebere (jsem na tom stejně, raději bych větší formáty), druhé ano, protože to není pravda.

brum brum: ta srovnávací kalkulace by mě taky zajímala, ještě taky, kdyby VEK obsahoval ne 2 díly Hrobaře (popř. Ekho, Okko, aj.) jako MC, ale 4. Musela by se v takovém případě Francouzům platit práva 2x, nebo by se to vešlo do jedné licence?

brum brum: v té diskusi ke Krásné temnotě (i jinde) na kterou odkazuješ, není ani jediný důkaz nebo argument k tvrzení, že velká francouzská tvrzení jsou "oversized". Je to jen o tom, že Crew do MDEKu vybírá levnější, zmenšená vydání.
Sám píšeš, že velký formát je ve Francii nejběžnější, což taky v prvních vydáních je. Když se podíváš na bedetheque, tak u drtivé většiny alb vydaných jako první vydání ve Francii nebo Belgii je uvedeno "Grand format", popřípadě "format normal", což je v podstatě A4, pořád ještě mnohem větší než MDEK. To, že to "Jirka okomentoval", nic nedokazuje.
Já fakt nevím, o čem se to bavíme. Zmenšení obrázku čtenářský požitek jednoznačně degraduje, zanikají detaily kresby, slévají se barvy. Méně v tomto případě neznamená více. Méně je prostě méně. V kině nebo na velké televizi máš taky z filmu víc, než když se na něj díváš na mobilu.
Pozdravuj ňoumu, až se potkáte v Jirkovi.

J. Pavlovský, čistě hypoteticky - kdybyste třeba Hrobaře vydali jako Modrou Crew, ale jen v polovičním nákladu a vedle toho udělali druhou půlku formátu VEK, o kolik by byla pak ta Modrá Crew dražší a kolik by asi tak stál Hrobař jako VEKa?

Když u některých titulů se limitované MDEKy v těch 500+- kusech vyprodají během pár měsíců, tak jestli by třeba lidi nesáhli i po těch dražších, ale větších a luxusnějších VEKách.

Projel jsem amazon (com i fr) a našel jen vydání v rozměrech +- stejných jako MDEK. Ty větší formáty tam jsou taky, ale vždy jde o jednotlivé díly, nikdy ne o souborné vydání. Až na jedno, které vyšlo ve větším formátu (25x34), je to ale italské vydání z roku 2020. Dá se předpokládat, že takové existuje i pro Francii, ale podle toho, kolik je tam francouzských tzv. zmenšených to vypadá, že to není ta hlavní varianta ani tam.

"Ohledně toho, že vycházíte z francouzského vydání stejné velikosti... to je furt dokolečka. "

Je to furt dokolečka:
https://bit.ly/3ipPKR9
Holt když někdo není schopen pochopit, že vydání ve Francii není žádný původní formát, ale formát zvětšený, tak bude mít standardní formát vždy za zmenšeninu a těžko pobere, že tomu tak není.

"Jo, já myslím, že kecáš. Zkus někdy vytáhnout hlavu z crewních dutin a kouknout se k jiným vydavatelům. Žádný jiný Evropu nezmenšuje! No, je to očividně marnost, čaute."
A já vím, že meleš nesmysly. Crew Evropu nezmenšuje, viz diskuze ke Krásné temnostě, kde to máš i s několika vysvětleními plus komentář Jirky. Ta tvá "původní" francouzská vydání nejsou standard, jde o "oversized" formát. Že je to ve Francii nejběžnější formát, na který lze v obchodech narazit, na věci, že jde o zvětšeninu, nic nemění.

ňouma: Jo, já myslím, že kecáš. Zkus někdy vytáhnout hlavu z crewních dutin a kouknout se k jiným vydavatelům. Žádný jiný Evropu nezmenšuje! No, je to očividně marnost, čaute.