Krásná temnota

Datum vydání:
22. říjen 2020

Jiří Pavlovský

Nádherný a velký komiks, který bohužel vyšel ve chvíli, kdy se zavřely krámy - ale vážně stojí za tu námahu s jeho sehnáním.
Ale bacha, i přes půvabné ilustrace není tenhle komiks rozhodně pro děti. I přes to, že v hlavních rolích vystupují roztomilé bytůstky, není příběh ani náhodou milý a přátelský. Je to děsivě krásný a krásně děsivý příběh o roztomilých bytostech, které žijí v těle mrtvé holčičky. Cenami zasypaný komiks je oslňující a znepokojivá nepohádka orologi replica o tom, že zlo může mít i tu nejnepatrnější a nejroztomilejší podobu. Svět i hrdinové tohohle příběhu jsou jen na první pohled milí, přátelští a krásní. Sladké tvářičky malých bytůstek, které obývají les, jsou jen maskami, za kterými se skrývá malichernost, sobectví, závist a neschopnost zajímat se o druhé.
Krásná temnota je příběh o tom, že „dětská nevinnost“ je ta největší lež v dějinách lidstva. A o tom, co se schovává za civilizovanou zdvořilostí.

A zalistovat můžete TADY!
Série:
Krásná temnota
Scénář:
Fabien Vehlmann Marie Pommepuyová
Kresba:
Kerascoët
Datum vydání:
20. říjen 2020
Počet stran:
112
Vazba:
vázaná s přebalem
Tisk:
barevný
Formát:
230 × 302 mm

Galerie 8

Komentáře 54

quetzalogg #285383

Je to doma, a je to paráda! Moc doporučuju.
Kolik asi lidí to dá pod stromeček sedmileté dcerce, pod dojmem z dětské kresby... to bude prča!

Ještě mě napadlo, proč nemůžou mít takovýhle formát (ale klidně brožovaný) knihy z edice MDEK....?

brum brum #285384

Není to proto, že větší formát by dost zvyšil cenu a to v době, kdy tu v době prvního MDEKu, na začátku českého komiksového novověku, "Evropa" skoro nevycházela a nebylo jisté, jestli a jako moc o ní mají čtenáři zájem a zvyšovat cenu větším formátem by zavedení edice a "Evropy" na našem trhu moc nepomohlo? Jednoduchou větou: Že tomu doba při uvedení edice MDEK ještě nepřála?

Fimi #285385

Hlavně už teď drahé Mdeky v pevné vazbě a i v měkké by byly o to dražší

Gmork #285386

Fimi: Proč dražší, když pan Vybíral zvládne vydat 200str Murenu ve velkém formátu za 700 kč, tak to snad dokážou i crwáci.

Fimi #285387

Gmork jakože by formát byl větší než teď, ale levnější než teď s aktuálním formátem? Např aktuální Čertův rypák za 869kc při 216 stran? Že by byl tedy ve větším formátu a levnější? Hmmm, když to říkáš.

Gmork #285388

Neříkám to já, říká to konkurence, např. Papež ukrutný - 240 stran, 750 kč.

brum brum #285389

Srovnávat cenu u jednotlivých titulů podle provedení (vazba, formát, počet stran) může být, a někdy vyloženě je, zavádějící. Kromě ceny za práva, která se liší, hrají roli v kalkulaci i další položky. Že Crew nebo i jiní vydavatelé dělají komiksy typu Murena za podobnou cenu je zřejmé třeba z Requiem, Královské krve, u CC z Drsné školy (nutno vycházet z ceny, za kterou CC ten komiks prodává, ne z ceny přeškrtnuté), takže řeči, že to nejde nebo že někdo jiný to umí a Crew/ostatní ne, které se objevují třeba na databázi pravidelně, jsou mimo mísu.

Fimi, MDEKy jsou možná, na nějaký přepočet, dražší, ale MDEKy nejsou typické vazby, brožované chlopňové stojí nějakou tu korunu navíc a pevné mají kromě přebalu ten matroš, který nevím jak se nazývá, ale i to na výrobu něco stojí. Klasické lamino hezky vypadá, ale je na výrobu levnější, protože je to běžné a tiskárny to dělají jako na běžícím pásu.

Kdyby teď Crew přešaltovala na větší formát v MDEKu, tak to dostane sežrat za změnu formátu (jé, mi to nesedí v knihovně, to je podraz!), když by edici zrušila a začala vydávat ta díla samostatně, tak to taky dostane sežrat (jé, tak já to sbírám a teď mě takhle vyfoukli, to je podraz!). A už vidím ty kecy, když by špalky ve větším formátu z MDEK pak stály patnáct stovek, nebo rozdělené na dva až tři díly, protože špalek jako prase se dá ve velkém formátu vydat těžko, po tisícovce. Mnozí by to s výhledem na velký výdaj pro zkompletování příběhu rovnou odmítli kupovat. Takhle mají spoustu zásadních evropských děl sakumprdum za pár stovek až litr +- u špalků, a v pěkném, jednotícím provedení.

MDEKy jsou úplně normální formáty, které komiksům neškodí.Větší formát by byl fajn, ale to se dá říct úplně o všech komiksech, nejen o těch v MDEK. Zavedený formát ničemu neškodí, je to prostě normální standard.

Komiksová troska #285390

brumbrum: ten materiál je baladek– imitace lamina. Při tvorbě cen se vychází vždy z nejvyšší částky (z přeškrtnuté)

brum brum #285391

Komiksová troska, ano, vychází se z nejvyšší ceny, ale nejvyšší cena se nemusí rovnat té, která se pak objeví na webu. Tam to může být, a často bývá, čistě z marketingových účelů, pro srovnání a aby se vytvořil dojem, že zákazník
může ušetřit.

Pavlovský

Pavlovský #285392

Gmork: Vázané MDEKY bereme trochu jako luxus pro sběratele, které vyvažují brožované verze, které se zase snažíme dělat levnější. Což jsme myslím nikdy ani netajili. Taky jich děláme jen omezený počet a i přes žádosti lidí nedotiskujeme.

Co se týče ceny, tak je to skutečně komiks od komiksu. Když tu padly komiksy z Erbu, tak ano, Murena je spíše levnější, na druhou stranu Asgard je 120 stran za 499 - Modrá Crew má podobně tlusté věci za 249 a 184 stránkový a větší Requiem stojí jen o stovku víc. Čtyřka z Barker Street nějakých 56 stran za 199.Čili to fakt není, že by Crew byla ve srovnání s ostatním drahá. Je to jak to přijde. Co se týče finální ceny, tak do ní mluví cena za práva, podklady, tiskárny a především náklad. Čím větší náklad, tím může být nižší cena. Ale je tady i odhad vydavatele. Viz Znovuzrození, které bylo vydávané hodně pod cenou, aby přilákalo čtenáře DCKK a UKK. Někdy je to ale naopak - vydáte knížku, u které víte, že bude mít úzký okruh čtenářů, tak ji uděláte spíš efektnější a dražší, aby to mělo šanci se vrátit třeba jen při pěti stech prodaných kusech.

Obvykle bývá zásada, že by se kniha měla zaplatit, když se prodá tak polovina nákladu, čehož si myslím, že se dost vydavatelů drží.

Gmork #285393

Pavlovský: Mně nejde ani tak o cenu, spíše o jednotlivé kreslíře, abyste mistry kresby typu Jérémy Dongzi Liu, Ledroit, Gimenez apod. spíše dáváli do edice mimo MDEK, to zmenšování jejich dílům ubližuje. Možná jsem moc velký puntičkář, ale jsou komiksy, které si zaslouží spíše provedení ala Krásná temnota. Ale nevím, co plánujete na příští rok, třeba to budou věci, kterým zmenšení zase tolik neublíží.

Zorro #285394

Cha, cha, cha, když rozříznete ČTYŘKU Z BS na půlky, tak získáte stejný formát i počet stran kako MC.

quetzalogg #285395

brum brum:
"MDEKy jsou úplně normální formáty, které komiksům neškodí.Větší formát by byl fajn, ale to se dá říct úplně o všech komiksech, nejen o těch v MDEK. Zavedený formát ničemu neškodí, je to prostě normální standard."
Fajn by nebyl větší formát. Fajn by byl stejný formát, v jakém byl komiks vydán v originálu. Amerika nebo manga vychází u Crwe tak, jako v USA nebo v Japonsku, jenom Evropa, která mívá na stránce dvojnásobek panelů, meganahuštěnou kresbu, je nejmíň o čtvrtinu menší. Ale jasněěě, je to standard, komiksu to neublíží, klidně si na toho Gimeneze vezmu lupu. Ty fakt perlíš, člověče.

quetzalogg #285396

brum brum:
"MDEKy jsou úplně normální formáty, které komiksům neškodí.Větší formát by byl fajn, ale to se dá říct úplně o všech komiksech, nejen o těch v MDEK. Zavedený formát ničemu neškodí, je to prostě normální standard."
Fajn by nebyl větší formát. Fajn by byl stejný formát, v jakém byl komiks vydán v originálu. Amerika nebo manga vychází u Crwe tak, jako v USA nebo v Japonsku, jenom Evropa, která mívá na stránce dvojnásobek panelů, meganahuštěnou kresbu, je nejmíň o čtvrtinu menší. Ale jasněěě, je to standard, komiksu to neublíží, klidně si na toho Gimeneze vezmu lupu. Ty fakt perlíš, člověče.

Pavlovský

Pavlovský #285397

Přiznám se, že jsem přesvědčený, že MDEKy hodně přispěly k tomu, že se tady Evropa chytla. Jasně, jsem trochu zaujatý, a ano, mohly tu být ve hře i nějaké jiné fenomény (všeobecný růst zájmu o komiks) - rozhodně před MDEKy byla Evropa spíš průserová záležitost, a v souběhu s touhle řadou se začala víc a víc uchytávat. Hlavní zásluhou MDEKů bylo to, že přinesly uzavřený příběh, slavné autory, a i to, že to bylo pro... řekněme svátečnější čtenáře... komfortní čtení připomínající klasické knihy. Ano, bylo tam nějaké zmenšení - ale ne větší, než se dělá i ve Francii v rámci různých integrálů. O America ani nemluvím. Sami jsme ale některé věci, jako třeba Requiem, schovávali až nazraje doba, kdy budou moci vyjít i ve velkém formátu.

brum brum #285398

J. Pavlovský, určitě to tak je. Evropa, ze začátku asi hlavně Žodo, se chytla, tak s ní začali i jiní. To je doložitelné počtem evropských komiksů těch nakladatelství, která teď Evropu vydávají nejvíc.

quetzalogg, pokud by byl fajn formát jako v originálu, tak bys měl být spokojen. Originály jsou o jeden cenťák větší než MDEKy na šířu a o jeden a půl na výšku. Pokud jde o rozměry knih. Vzhledem k tomu, že i v originálech jsou okraje, tak ty rozdíly originálu jsou oproti MDEKům minimální, zhruba ten centimer a centimetr a půl. On je originál široký pojem a nepatří tam jen deluxe verze, kterou asi myslíš, když píšeš o té čtvrtině. Tam je sice rozdíl znatelný, ale není to jediný originál, aby byl brán za standard, tím jsou ta menší vydání a ne ty větší deluxe.

Gmork #285399

O jeden cenťák, dovol mi tě opravit, mám plné police french originálů, takže jsem si jeden vytáhl (Sambre VIII) a porovnal to s aktuálním Metabaronem, na výšku je ten rozdíl čtyři cm, na šířku tři. Možná to vypadá jen jako malichernost, ale já jen chci, aby tu vycházel evropský komiks v původním formátu, tak jak tu vychází US komiks a manga, nic víc. Takového Caravaggia jsem prostě nedokázal koupit, byť jsem ho hodně chtěl.

kinak #285400

@Gmork - no tak si je kupuj v originále a v ČR jen od p. Vybírala kdyz z nej porad ucuravas...
@Quetzalogg - ty by jsi spíše asi měl zajít na oční pokud mas takový problem se čtením...
CREW si muže vydávat co chce a jak chce a vzhledem k prodejum to tak vidí i spousta zákazníků. Pokud se to par cechackum nelíbí nechť si vydávají svoje komiksy třeba rovnou na A0 :D
Za mě velké díky ze to CREW vydává!

Pavlovský

Pavlovský #285401

Zase bych to tady zbytečně nehrotil. On se i český komiksový trh stále mění a vyvíjí, Argo vydalo Bouncera v MDEKovském formátu, my zase vydáváme něco i ve větším formátu - kdo ví, co bude za pár let.

Fimi #285402

JP já jsem za Vaši mdek a Evropu mimo mdek strašně rád, za to fakt děkuji. Je to to jediné u čeho jsem zůstal když vezmu že s komiksy v čj jsem téměř sekl... Jen mám pár otázek, kolik dílů má ještě Královská krev a Requiem?

Pavlovský

Pavlovský #285403

Fimi: Královská krev je hotová, ta už další díly nemá. V originále čtyři knihy, u nás to vyšlo ve dvou "omnibusech". Requiem je horší, mělo by to být 13 knih, u nás jich zatím vyšlo 6 ve dvou knihách. Na první polovinu příštího roku se chystá třetí, čili budeme u devátého dílu. No a pak nastává problém, protože knih existuje pouze 11 a na dvanáctý už se hodně dlouho čeká. Možná pak uděláme jednu knihu tenčí, jenom dvoudílnou... a budeme čekat, až to Ledroit dokreslí.

quetzalogg #285404

brum brum Tak například francouzské vydání integrálu Výpravy za ptákem času, brožované, standartní, žádné deluxe, prostě stejná velikost jako vycházely jednotlivé kapitoly: 24,5 x 32 cm. Ve Francii se menší (tuzemské) komiksy téměř nevydávají.
Ergo české vydání je menší o 37 %, což si teda nemyslím, že je úplně zanedbatelný rozdíl, a na kresbě (i na textu) je to sakra vidět. U Metabaronů, Storma, Borgii, atd. - ten samý případ. Ne víc než čtvrtina, ale víc než třetina, jasný!?

Aby bylo jasno, já to české vydání mám, stejně jako většinu ostatních MDEKů, jsem rád, že jsem si to mohl česky přečíst.
Jenom se těším, kdy už éra tohoto formátu u nás skončí, a možná se dožiju i toho, že si ty knihy budu kupovat podruhé, v důstojném provedení, jako třeba u prvních knih Sandmana.

Charvos #285405

@quetzalogg: 37% trosku prehanis, videl sem borgii v originale, a rozdil zas tak velky nebyl, jen na starnce byly o hooodne vetsi bile okraje nez jsou v MDEKu

quetzalogg #285406

Charvos: Máš na mysli originál, jako že původní, francouzský či italský, nebo "originál" v angličtině? Byl jsi někdy ve francouzském nebo belgickém knihkupectví? Zkus se podívat na francouzský Amazon, a zadej si Borgia.

Charvos #285407

quetzalogg: vzhledem k tomu, ze sem tomu nerozumel, tak to byl francouzský či italský ;)

quetzalogg #285408

Charvos: V tom případě se i Francouzi nebo Italové dopouštějí prznění svých pokladů, a vydávají brutálně zmenšené edice. Původní komiksová alba (a z nich vycházející integrály) se ale ve Francii opravdu vydávají (standart, ne deluxe!) ve stejném formátu, jako třeba Krásná temnota nebo Královská krev, a žádné široké bílé okraje v nich nejsou. A ten výpočet na plochu si zkus zkontrolovat, opravdu to vychází na 37%.

quetzalogg #285409

Královská krev - plocha stránky 713 cmq
MDEK - 481 cmq

V tomto případě dělá rozdíl 33%.

Charvos #285410

@quetzalogg: zadny nemam, tak si to zkontrolovat nemuzu, to co sem mel v ruce melo minimalne 1.5cm bile okraje ze strany a ze zhora a ze spoda to bylo minumalne 3cm, a porovnaval sem to jen opticky a rozdil mi tak velky neprisel, odhadem max tak 10%

quetzalogg #285411

Charvos: no možná jsi měl v ruce opravdu nějakou lacinou diskontní edici, krom toho komiksy se vydávají i v jiných jazycích než FR nebo IT nebo EN.
Já ale do knihkupectví v cizině lezu docela často, pár originálních alb mám taky doma - to neříkám abych machroval, prostě to tak je.
A na Amazonu se klidně můžeš podívat, jak vypadají a kolik měří originální alba, rozměry tam bývají, někdy i náhledy stránek. Nebo na Youtube bývají videorecenze.
Každopádně, jestli máš třeba tu "Výpravu za ptákem času", tak tě to nemůže nepraštit do očí, do jaké titěrnosti jsou ty obrázky zdrclé, a font textu musí být taky chtě nechtě mnohem menší, než třeba u amerických komiksů.

Gmork #285412

Jo, Ptáka času jsem si musel pořídit znovu od polského Egmontu, ta česká verze hodně bolí. Kdyby to viděl Régis Loisel, řekl by "Sacrebleu!":)

brum brum #285413

Gmork, quetzalogg, tak než mě začnete opravovat a poučovat, tak si za prvé udělejte jasno v tom, co je originál a za druhé nevytahujte vydání komiksu, které se vám hodí.

Pokud jde o Gimeneze, kteroho nadhodil už včera quetzalogg, a Metabarona, kterého nadhazuje Gmork, tak originál není žádné franc. vydání, ale vydání anglické.

bit.ly/3oyEseh
amzn.to/34yXGIS
U obou rozměry podobné jako u MDEK.

bit.ly/35Mxqdd
U Metabarona, jedoho z dílů, rozměry větší. Ale je tam jasně uvedeno, že jde o ovesrsized edici. Tedy ne standard, o kterém píšu a který mi quetzalogg rozmlouvá.

Humanoids (Incal, Metabaron atd.) je už přes dvacet let americké nakladatelství. Originálem je to, co vychází v angličtině pro americký a evropský trh. To jsou komiksy o rozměrech o něco málo větších než MDEK. Vedle toho existují deluxe/oversized vydání. Z těch pak vycházejí vydání ve francouzštině, kterými tu šermujete, ale originály, na které se odvoláváte, jsou +- jako MDEK.

Protože MDEK nejsou jen komiksy od Humanoids, tak jsem se podíval i na pár dalších a podle údajů na amazonu zjistil, že třeba Druuna v pevné vazbě ve francouzském vydání je jen o malinko větší než MDEK, ale má daleko k těm formátům, které zmiňujete vy. Stejně tak Věčná válka. A takhle by se dalo pokračovat dál a najít skoro všechny komiksy z MDEK, ne-li všechny, které vyšly v originálu v rozměrech stejným/blízkým MDEKu.

" Ve Francii se menší (tuzemské) komiksy téměř nevydávají.
Ergo"
Ergo si nedokážeš zjistit fakta.

"V tom případě se i Francouzi nebo Italové dopouštějí prznění svých pokladů, a vydávají brutálně zmenšené edice."
Jestli przní nebo neprzní je jejich věc a řeč je o tom, jestli a jak moc Crew něco zmenšuje oproti originálu a výslekdem je to, co jsem psal už včera, Jiří P. to psal taky, a co se tu snažíte na základě domněnek rozporovat - Crew žádné extra změny oproti originálům nedělá, nebo je nedělá u většiny komiksů z edice MDEK.

Gmork #285414

"Crew žádné extra změny oproti originálům nedělá, nebo je nedělá u většiny komiksů z edice MDEK." - teď blábolíš nesmysle.

brum brum #285415

"Královská krev - plocha stránky 713 cmq
MDEK - 481 cmq

V tomto případě dělá rozdíl 33%."

Srovnávat české vydání Královské krve, která v MDEK ani nevyšla, s komiksy v MDEK, když je řeč o údajném zmenšeování v MDEK oproti originálům... Hlavně že z toho vyjde požadovaný výsledek, že jo :-D

"no možná jsi měl v ruce opravdu nějakou lacinou diskontní edici, krom toho komiksy se vydávají i v jiných jazycích než FR nebo IT nebo EN. "

Ne, neměl, měl v ruce standardní edici, ty větší formáty jsou nadstandard. Deluxe, oversized, se tomu říká v angličtině.

"Já ale do knihkupectví v cizině lezu docela často, pár originálních alb mám taky doma - to neříkám abych machroval, prostě to tak je. "

A jak to souvisí s tím, o čem se tu vede řeč? Nijak.
Pro tvou informaci, originální album nerovná se originální ve smyslu, o kterém se tu vede řeč, ale ve smyslu původní album, že předtím nevycházelo jinde, v sešitech, v časopisech apod. (Něco jako original graphic novel.) Takové album může být ve formátu standardním, nebo nadstarndardním, a obojí je stále originální.

"A na Amazonu se klidně můžeš podívat, jak vypadají a kolik měří originální alba, rozměry tam bývají,"

Přesně tak. Taky se může kdokoliv podívat i na jiná vydání, která se rozměry od MDEK neliší.

"teď blábolíš nesmysle."

Nad tím, co cituješ, je jasně vysvětleno, proč to nesmysle nejsou. Takže jestli chceš rozporovat ten závěr, který z toho vychází, rozporuj to nad tím. Což tak nějak nejde, vzhledem k tomu, že já odlišit fakta od domněnek umím.

" a rozdil zas tak velky nebyl, jen na starnce byly o hooodne vetsi bile okraje nez jsou v MDEKu"

To jim nedělej ;-)

Gmork #285416

Mám na poličce Ptáka času, Temnými cestami nebo Blacksada vedle sebe české verze a jejich francouzské protějšky. Člověka, který mi tvrdí, že jsou ty knihy stejné, musím považovat za nebezpečného šílence nebo ho rychle poslat k očaři.

brum brum #285417

Druuna: amzn.to/35OepaF
Věčná válka: amzn.to/37MhJFM

Pták času: amzn.to/2TCvQFn
Stále franc. originál. Jen v jiném formátu.

Nemusíte pořád dokola psát, že máte nebo jste viděli větší formáty, to tu nikdo nerozporuje, ani to, že je máte, ani to, že existují. Podstatou je, zda oproti originálům od nakladatelů Crew zmenšuje v rozsahu, o kterém někteří píšete. Nezmenšuje. Jen nevychází z větších formátů, které jsou běžně k mání ve Francii nebo původní nakladatelé vydávají v deluxe verzích. A to je značný rozdíl.

brum brum #285418

"Mám na poličce Ptáka času, Temnými cestami nebo Blacksada vedle sebe české verze a jejich francouzské protějšky. Člověka, který mi tvrdí, že jsou ty knihy stejné, musím považovat za nebezpečného šílence nebo ho rychle poslat k očaři."

Nikde nic takového netvrdím.
Za co/koho mě považuješ ty nebo jiní experti přes nechápání mi je úplně jedno, ale když už zase čteš mé předlouhé komentáře a reaguješ na ně, tak prosím reaguj na to, co jsem napsal, ne na to, co si ty domýšlíš. Sice mi vstříc nevyjdeš, ale poprosit i tak můžu, že jo.

Gmork #285419

však reaguji, jsi nebezpečný šílenec a potřebuješ urychleně k očaři.

quetzalogg #285420

To je sice hezké, že Humanoids je 20 let US vydavatelství (pro US a UK trh) ale Metabaroni (stejně tak Incal atd.) vyšli poprvé ve Francii v roce 1992 (La Caste des Méta-Barons), a to ve formátu podobném u nás vydané Královské krvi (proto jsem ji zmínil, protože je to formát, v němž se v drtivé většině ve Francii a Belgii vydávají a prodávají komiksy tamní provenience - a to z toho důvodu, že pro tento formát byly navrženy a nakresleny). Ty komiks nejsou "oversized", naopak cokoliv menšího je undersized. Ostatně první album Metabaronů vyšlo v r. 2003 i česky, v původním velkém formátu, u Egmontu, můžeš si ho sehnat a porovnat rozdíl.
To, že jsem psal, že chodívam ve Francii do knihkupectví, jsem psal proto, že vím, jak u nich vydávané, U NICH VYTVOŘENÉ knihy obvykle vypadají. Že se to pro anglofonní trh u US Humanoids zmenšuje, si můžeš vložit za klobouk, není to nic chvályhodného a následování hodného.
To by bylo asi tak vše ode mě, pozdravuj v Crewním rektu.

quetzalogg #285421

Ostatně i ta FR Druuna, na kterou dáváš odkaz (ne, není tam napsáno oversized), je oproti MDEKu větší o 24%. Jestli je to podle tebe "o malinko", no očividně nejsi troškař.

Charvos #285422

quetzalogg: a vzpominas si jak dobre se prodaval ten puvodni metabaron co vysel v roce 2003?

Charvos #285423

quetzalogg: a druuna z roku 2001?

oboji v tom vasem super formatu ;)

quetzalogg #285424

Charvos: Ale dnes už nemáme rok 2001, že? Trh se nám přece jen trochu rozvinul, a ano, edice MDEK na tom nejspíš má zásluhu, ale není už čas jít dál? Směrem od ultranenáročných čtenářů? To bychom taky mohli kupovat všechny komiksy černobílé, jako v Chorvatsku a Srbsku.

brum brum #285425

guetzalogg, To je celkem jedno, v jaké podobě vyšel ten či onen komiks v roce 1992. Ty ses oháněl originály, a originálem pro vydání komiksů v edici MDEK, která začala v roce 2010, bude to, co je originálem pro nakladatelství, se kterým český nakladatel jedná.

Jak co bylo navrženo nebo nakresleno není podstatné ve chvíli, kdy píšeš o originálech a celou dobu, než jsi na základě koentářů od Charvose začal měnit rétoriku, ses na ty originály odkazoval.

Ty komiksy jsou oversized, když je standard definován těmi rozměry, které jsou blízké MDEK. Si o tom něco zjisti. Rozměry MDEK a rozměry, které ty nazýváš undersized, jsou standardem. Proto cokoliv většího je správně nazýváno oversized. Že ty to odmítáš respektovat a vytváříš si své vlastní definice na realitě a faktech nic nemění. Stejně tak nic nemění na realitě vydání od Egmontu, u kterého nevyšel komiks ve standardním formátu, protože definice standardu nenaplňuje (kromě toho se ty standardy mohou měnit a pokud se bavíme v roce 2020, tak samozřejmě platí standardy v roce 2020, pokud to není uvedeno). Že vyšel ve stejné velikost jako vyšel někdy v roce 1992 opět nic nemění na tom, o čem je celou dobu řeč, tedy že MDEK vycházejí z originálních, standardních vydání. Že vedle toho existují originální, nestandardní - větší (oversized, deluxe) vydání nikdo nerozporuje.

Že v obchodě nebo v obchodech vídáš komiksy ve větších formátech znamená, že je tam vídáš, nic víc. Maximálně tak možná to může znamenat, a ano, asi i znamená, že ve Franicii je tento formát nejčastější, běžný. Ale to neznamená, že francouzská vydání jsou k dispozici jen v těchto formátech. Nejsou, důkazy jsou dohledatené např, na amazon.fr. A už vůbec to nehraje roli ve chvíli, kdy se bavíme o komiksech, které jako originály vycházejí mimo Francii.

Crew mohu pozdravovat i mimo rektum. Rozporování faktických nesmyslů neznamená, že někdo někomu musí někam lézt. A nezapomeň totéž napsat Charvosovi :-D

Pavlovský

Pavlovský #285426

Co kdybychom to uzavřeli tvrzením, že každý vydavatel se rozhoduje o tom, jak chce komiksy vydat (s přihlédnutím k čtenářskému zájmu, osobním názorům a tak dále) a každý čtenář, jestli je chce nebo nechce kupovat. A pak už rozhoduje trh. Je fakt, že dnes je situace lepší, takže jsme si troufli vydat třeba Silver Surfera ve větším formátu... ale je docela možný, že s trhem zamává Corona tak silně, že se zase rádi vrátíme k menším a brožovaným komiksům.

Charvos #285427

quetzalogg: no vidis, uz na to zacinas prichazet :)

trh s evropskymi komiksy se rozvinul prave diky MDEK, a ty se dobre prodavaly prave diky tomu v jakem sly formatu, protoze mohly byt nabidnuty za nizsi cenu,

MDEKy zacaly vychazet v roce 2010

komiksy ve velkem (ve vasem jazyce normalnim) formatu se zacaly vice delat tak posledni 4 roky, aspon si to tak vybavuju z toho co sem registroval v obchoddech kde chodim nakupovat. do te doby asi moc nercely. To ze ted toho je jeste vice je diky tomu, ze lidi maji vice penez a uz je tolik neboli zaplatit za knihu 30% vice jenom proto, ze je o par centimetru vetsi.

dalsi vec je kupni sila lidi co se zajimaji o komiksy, dost lidi co znam je v mem veku (35-40) a kdyz sme zacali s komiksy byly nase prijmy jinde nez ted, hold je rozdil kdyz mas "kapesne" z brigady 3k/mesicne nebo vydelavast 10-15x vice ;),

jsem si jisty, ze kdybysme meli v roce 2001 stejne prachy na komiksy jako ted, tak ten trh vypada uplne jinak a MDEKy vychazi ve zvetsenem formatu vetsim nez kurva velkej hellboy

brum brum #285428

"Ostatně i ta FR Druuna, na kterou dáváš odkaz (ne, není tam napsáno oversized), je oproti MDEKu větší o 24%. Jestli je to podle tebe "o malinko", no očividně nejsi troškař."

Podle rozměrů je to o circa 2 cm větší na výšku i na šířku, ale rozměry vypovídají o velikosti komiksu (vazba může přečuhovat a jistě přečuhuje, protože v broži jsou ty rozměry menší, jak jsem si teď ověřil na amazonu) a nic neříkají o zaplnění kresbou, jak Charvos měl možnost srovnat okraje a píše, že jsou tam širší. Ale stále asi nechápeš, že není řeč o tom, zda jsou MDEKy menší (v některých případech asi ano, když to potvrzuje i JP), je řeč o tom, co to ty a Gmork tlačíte a vydávate za fakta, tedy to, že standard nebo originál jsou edice o rozměrech přibližně 20 x 28 (to jsou rozměry těch velkých formátů) a MDEKy jsou oproti tomu zmenšené, což není pravda. MDEKy vycházejí z menších vydání, které jsou standardem a jsou jím proto, že standard je definován. A zároveň i z originálů, protože originály mohou vycházet jak ve standardu, tak v nadstandardu.

"Ale dnes už nemáme rok 2001, že? Trh se nám přece jen trochu rozvinul, a ano, edice MDEK na tom nejspíš má zásluhu, ale není už čas jít dál? Směrem od ultranenáročných čtenářů?"

Vždyť Crew a nejen oni dál jdou. Ale těžko mohou jít dál v rozběhnuté edici. Která, a zopakuju to ještě jednou, speciálně pro ty pomalejší, vychází z originálních, standardních vydání, a je to doložitelné, a nic na tom nemění to, že Gmork má doma komiksy větší nebo ty vídáš v obchodech komiksy větších rozměrů a na základě toho tu stále melete nesmysly.

quetzalogg #285429

brum brum To, jak bylo něco navrženo, má pro mě význam naprosto zásadní, mnohem větší, než že Crew jednala o právech zrovna s US Humanoids. Říká ti něco tvůrčí záměr? Už když si porovnáš běžnou stránku běžného francouzského komiksu s běžnou stránkou nějaké marvelovky, mělo by ti být zřejmé, že Francouzi na té stránce mají víc obrázků, víc detailů na každém obrázku, víc textu, víc všeho, a snažit se to nacpat na formát marvelovky je pusté barbarství.

S Charvosem nemám problém. To ty se tady chováš (dlouhodobě) jako hybrid Ovčáčka s Mynářem.

Pavlovský

Pavlovský #285430

quetzalogg: MDEKy ale nemají formát marvelovského komiksu.

Jinak, diskuze v pohodě - jenom mě mrzí, že to odskákala Krásná temnota. Nechcete s o tom spíš bavit v auditku? Navíc Krásná temnota má větší formát, takže u té je tahle debata fakt neprávem.

brum brum #285431

"To, jak bylo něco navrženo, má pro mě význam naprosto zásadní, mnohem větší, než že Crew jednala o právech zrovna s US Humanoids. Říká ti něco tvůrčí záměr? "

Říkají ti něco práva? A proč furt odvádíš debatu stranou? Psal jsi o originálech, Crew vychází z originálů, viz doložení níže.

"S Charvosem nemám problém. To ty se tady chováš (dlouhodobě) jako hybrid Ovčáčka s Mynářem."

Tak když se přeš o faktech, tak by ti mělo být jedno, jak se chovám. Jestli se v hodnocení chování druhých vyznáš tak dobře, jako v tom, co je originál, co je standard, tak kdo ví, kdo tady vlastně reprezentuje hybrida Ovčáčka s Mynářem :-D

J. Pavlovský, tak jasně, ale oni prostě šíří bludy. MDEK je rozměrem standard, vycházíte z originálů a nezmenšujete (a jestli jo, tak asi ne moc, jak tvrdí, a kdo ví jestli všude).

quetzalogg #285432

No, však můj první příspěvek byl hlavně o Krásné temnotě, nemůžu za to, že na to nikdo nenavázal. Je to krásná kniha a já doufám, že se bude dobře prodávat.

Do auditka ani jinam se mi chtít zase nějakej čas nebude, nebaví mě komunikovat s tiskovým mluvčím / moderátorem. Přeju dobrý byznys a hodně zdraví.

brum brum #285433

Pavlovský, stáhnul jsem všech pět stránek diskuze, do komentáře 15:37 29.10. 2020 včetně, tak to můžu upravit (k večeru, teď mám nějaké jednání na Hradě) a v případě promazání diskuze tady nahodit odkaz na celou diskuzi v jpg do auditka.

Gmork #285434

Krásnou temnotu už mám doma a je to náramná věc. Trošku mi to (trošku víc) připomíná můj oblíbený komiks Brindille (Větvička).

slöwænska_crew

slöwænska_crew #285435

ak v Srbsku vychádzajú č/b komiksy, mohla by crew a bbart dovydať málopredajné série tiež č/b. straty by boli nižšie

fuckenbrau

fuckenbrau #285436

Tak teda dík.. po přečtení jsem 5 minut strnule seděl a čuměl do zdi. Pak jsem si řekl "kurva, co to jako bylo"?

A pořád jsem měl takovej blbej pocit z toho, až jsem to detekoval. Mě to chování těch potvůreček (včetně trhání nožiček broučkům) nahodilo vzpomínky na školku, tam sme byli taky všichni stejné amorální svině...

Jinak fenomenální comics!